View previous topic :: View next topic |
Hvem var beste Rosenborg-spiller? |
Hansen |
|
5% |
[ 5 ] |
Giampaoli |
|
10% |
[ 9 ] |
Henriksen |
|
14% |
[ 12 ] |
Vagic |
|
0% |
[ 0 ] |
Reitan |
|
0% |
[ 0 ] |
Skjelbred |
|
3% |
[ 3 ] |
Børkeeiet |
|
0% |
[ 0 ] |
Jensen |
|
1% |
[ 1 ] |
Tagseth |
|
42% |
[ 36 ] |
Holse |
|
7% |
[ 6 ] |
Holm |
|
15% |
[ 13 ] |
|
Total Votes : 85 |
|
Author |
Message |
Pokie Veteran
Joined: 05 Aug 2011 Posts: 1659 Location: Trondheim
|
Posted: 11.04.2022 10:49 Post subject: |
|
|
ElMar wrote: | Fikk ikke sett kampen, så oppdaterte meg på sofascore. De har Tagseth og Holse som RBKs dårligste (av de som startet) i dag. Her inne har nå Tagseth nesten 50% av BB stemmene og Holse også nevnt som BB. Kan noen forklare hvorfor? |
Sofa-score baserer seg på en algoritme, og sikkert en veldig kompleks algoritme. Likevel fanger den jo på ingen måte opp alt, og kanskje kan det til og med være noe ved Tagseths posisjon og rolle i 3-4-3/3-5-2 som i seg selv gjør det vanskeligere å oppnå god poengsum (Kanskje man til og med trekkes for å være "ute av posisjon"?).
I går var Tagseth over alt i 1.omgang, i en vingback-rolle som stiller enorme krav til forflytningsevne og evne til å omstille seg fra høyt til lavt press. I høyt press skal Tagseth presse back eller stopper hos motstander (noe han gjorde med bravur), og i lavt skal han ligge som en del av en femmer bak. Samtidig skal han innimellom bidra som en del av en midtbane og skape overtall mot motstanders treer på midten. Oppsummert, en kompleks rolle med svært stor variasjon og stort spenn i hvor han skal presse. Det gjorde han med bravur, og var også dyktig med ball. _________________ "I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered."
- George Best |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 11.04.2022 11:32 Post subject: |
|
|
ElMar wrote: | Fikk ikke sett kampen, så oppdaterte meg på sofascore. De har Tagseth og Holse som RBKs dårligste (av de som startet) i dag. Her inne har nå Tagseth nesten 50% av BB stemmene og Holse også nevnt som BB. Kan noen forklare hvorfor? |
Du må huske på at denne såkalte børsen/pollen her inne er ikke mye å stole på da den kun går på føleri og under middels forståelse fra de som stemmer av hva som skjer på banen. Lite fotballfaglig her altså.
Den sendingen som adressa sender før, under og etter kamp bør du få med deg. Der sitter det en med kunnskap som vurderer kampen og spillerne i Svein Maalen |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3562 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2022 12:15 Post subject: |
|
|
Hva er poenget med at du er på forumet her, hvis du kun skal klage og rakke ned på andre forumbrukere? _________________ “Sometimes people don't want to hear the truth because they don't want their illusions destroyed.”
― Friedrich Nietzsche |
|
Back to top |
|
|
Zzyzx Veteran
Joined: 09 Aug 2003 Posts: 1199 Location: Trondheim
|
Posted: 11.04.2022 12:36 Post subject: |
|
|
Kanskje han føler seg bedre med seg selv ved å kalle alle andre dumme? |
|
Back to top |
|
|
Gofoten Proff
Joined: 26 Jul 2019 Posts: 272 Location: Hent tribunen
|
Posted: 11.04.2022 12:47 Post subject: |
|
|
Var det noen som så hvor mange ganger Hansen slo bort ballen i 2.omg med å slå langt istendfor å bruke Henriksen i støtte?
Det var som Rbk sa: Her, ta ballen så slipper vi å forholde oss til presset deres!
Håper Kjetil og Geir ser dette på opptak så dette endrer seg i de kommende kampene |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18410 Location: Oslo
|
Posted: 11.04.2022 12:56 Post subject: |
|
|
Dette er da Rekdal og frigårds instruks?. Hvorfor skulle det endre seg? Fotballfilosofien deres er avart av Drillo, ikke Eggen.man slår langt fra keeper for å unngå risikoen man påtar seg ved frispilling. Dette er hva vi får med Rekdal, vi får bare bli komfortable med det. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10964
|
Posted: 11.04.2022 13:11 Post subject: |
|
|
Dette har Hansen og RBK holdt på med i mange år før Rekdal kom inn dørene, så at det først og fremst er trenerene som har har lagt denne føringen kjøper jeg ikke helt. |
|
Back to top |
|
|
Søtvatten Veteran
Joined: 11 Aug 2009 Posts: 2476
|
Posted: 11.04.2022 13:24 Post subject: |
|
|
Nei, for det har sikkert ikke noe med at vi bare har hatt trenere som er opptatt av å minimere risiko de siste årene? Du tror Hansen bare måker ballen langt fordi han har lyst? Hadde treneren ønsket at vi skulle spille oss ut hadde selvfølgelig ikke Hansen slått de lange hver gang, da hadde det vært rett ut av laget i såfall. Hansen gjør selvfølgelig som han får beskjed om, tror du Rekdal hadde akseptert de lange ballene om instruksen var å spille kort?
Det er helt åpenbart at det er dette Rekdal ønsker. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18570
|
Posted: 11.04.2022 13:24 Post subject: |
|
|
Det er så klart trenerne som forteller Hansen hva han skal gjøre i oppspillsfasen, det er jo ikke opp til hver enkelt spiller. |
|
Back to top |
|
|
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2632
|
Posted: 11.04.2022 13:52 Post subject: |
|
|
Tør å påstå at Hansen var blitt bedre med årene og siste sesongene har vært litt mer nonsjalant (gav vel bort et mål i fjor?).
Fra innsidenvideoene så er trenere og spillere absolutt klar over dette og virker som at dette skal være noe av taktikken fordi de mener at spillerne ikke klarer å spille av seg press enda.
Hvis vi klarer å dominere spillet mer, få enda mer selvtillit så vil jeg tro polingen opphører i større grad. Men ja, det var helt klart noen klareringer i går som ikke burde vært klareringer. Henriksen og Vagic var ofte alene og hadde rom på 20-30m og Hansen klarerer ut. Ser dumt ut. Man må ta klarereringsinstruksene "med måte" tenker jeg.
Edit. Gressmatten tror jeg var svært tung i går og vi overvurderte vårt eget presspill i førsteomgang. Så ut som at Odd tjente på det utover 2.omg. |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 11.04.2022 13:54 Post subject: |
|
|
Standarn Nietzsche wrote: | Hva er poenget med at du er på forumet her, hvis du kun skal klage og rakke ned på andre forumbrukere? |
Ingen fare. Jeg holder meg stort sett unna dette møkkaforumet som det har blitt. |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1236 Location: Trondheim
|
Posted: 11.04.2022 14:04 Post subject: |
|
|
Så dårlige som vi var på å spille oss ut bakfra i preseason (spesielt Ranheim kampen) kan jeg godt leve med at Hansen poler langt i kamp inntil videre, så lenge vi fortsatt trener på å spille ut bakfra på trening. Når dette (forhåpentligvis) sitter litt bedre på trening, kan vi prøve oss på det i kamp også. |
|
Back to top |
|
|
Der Kaiser Rutinert
Joined: 22 Jun 2013 Posts: 917 Location: Norway
|
Posted: 11.04.2022 14:51 Post subject: |
|
|
Koste meg skikkelig på Lerkendal i går. Kjernen som alltid verdensklasse. Bra ramme rundt kampen og en verdig markering av Nils Arne. Tilbake igjen mot Molde. _________________ "Avløsning, Ernst! Avløsning!" |
|
Back to top |
|
|
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1174
|
Posted: 11.04.2022 14:58 Post subject: |
|
|
De er enige om å slå langt i og med at de ikke har god nok selvtillit til å spille seg ut bakfra enda. Enig eller ikke så følger de om ikke annet en omforent plan. Regner med de justerer på det etter hvert. _________________ I kvit å svart.. |
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2100
|
Posted: 11.04.2022 15:00 Post subject: |
|
|
Det er to måter å se på kampen i går på. Det ene er at det er slik vi skal spille,men at vi skal utføre det bedre, det andre er at dette er ett steg på veien mot å spille en type fotball der vi skal dominere kamper. Det siste gjør vi ved bl.a å spille oss ut bakfra og klare å holde i ballen slik at det er motstanderen som sliter seg ut med å prøve å gjenvinne ball og ikke vi.
Jeg tolker det Rekdal sier at vi skal bevege oss mot det siste,men at der vi er nå så er det "underdog" fotball som gjelder med defensiv kontroll og godt overgangspill som gjelder. Alternativet er "all in" med den foretrukne varianten, noe som godt kunne endt med 0 poeng i sekken etter to kamper.
Dilemmaet er hvordan og når endrer man spillmønster. Når starter man feks med konsekvent frispilling bakfra for så å prøve å holde ballkontroll i midtbaneleddet?
I Eggen/Knutsen ånd så var/er ikke dette noe tema, her holder man fast ved mønsteret uansett og aksepterer noen smeller på veien, ref RBK i de første årene i Europa.
Men utfordringen ligger ikke bare i kamp, det må også balanseres på trening der man trener i utgangspunktet med tanke på 3-4-3,men samtidig må bruke en del tid på kampspesifikk trening, dvs trene på formasjon gitt neste motstander. Ulempen er at da kan man få en slags hybridversjon som verken er ren 3-4-3 eller taktikk basert på motstander,men noe midt i mellom.
Gjetter på at iallefall de neste kampene (S08,Molde) vil se en 3-5-2 med fokus på løpskraft, dueller og kontringer og så vil man slippe opp mot antatt svakere motstand og prøve å dominere ved spill og ikke løpskraft.
I den prosessen må vi nok akseptere at vi går på noen smeller, det er ikke tilå unngå. |
|
Back to top |
|
|
ballbingen Veteran
Joined: 27 May 2016 Posts: 1086
|
Posted: 11.04.2022 16:11 Post subject: |
|
|
Der Kaiser wrote: | Koste meg skikkelig på Lerkendal i går. Kjernen som alltid verdensklasse. Bra ramme rundt kampen og en verdig markering av Nils Arne. Tilbake igjen mot Molde. |
Tydelig at Kjernen hadde mobilisert før denne kampen, det var tett befolket på ØØ. Kan ikke forvente at det blir sånn i hver hjemmekamp - men det er noe å strekke seg etter iallefall. Det bør være mulig mot Molde, gitt motstanderen... Og så kan man alltids håpe at resten følger etter, både i antall og i stemning (selv om Kjernen selv også har et stykke igjen tilbake til toppnivå, som absolutt alle andre i og rundt klubben).
12k i går var i øvre sjikt av hva jeg trodde ville komme. Det er absolutt godkjent, i og med at det var skikkelig drittvær, palmesøndag, alve forventninger etter en elendig 2021-sesong og pre-season, og negativitet så det holder rundt både trenervalg, spillestil og sittende styre. Skulle vi levere et par gode prestasjoner nå de neste 2 ukene, ligger alt til rette for at oppsvingen fortsetter! |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 11.04.2022 16:30 Post subject: |
|
|
KitWalker wrote: | Standarn Nietzsche wrote: | Hva er poenget med at du er på forumet her, hvis du kun skal klage og rakke ned på andre forumbrukere? |
Ingen fare. Jeg holder meg stort sett unna dette møkkaforumet som det har blitt. |
Godt du fortsatt stikker innom i blant da, og deler din enorme fotballkunnskap og konstruktive tilnærming. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10964
|
Posted: 11.04.2022 16:46 Post subject: |
|
|
Søtvatten wrote: | Nei, for det har sikkert ikke noe med at vi bare har hatt trenere som er opptatt av å minimere risiko de siste årene? Du tror Hansen bare måker ballen langt fordi han har lyst? Hadde treneren ønsket at vi skulle spille oss ut hadde selvfølgelig ikke Hansen slått de lange hver gang, da hadde det vært rett ut av laget i såfall. Hansen gjør selvfølgelig som han får beskjed om, tror du Rekdal hadde akseptert de lange ballene om instruksen var å spille kort?
Det er helt åpenbart at det er dette Rekdal ønsker. |
Jeg er rimelig sikker på at Hansens instruks er mer komplisert enn "kort" eller "lang".
Henning wrote: | Det er så klart trenerne som forteller Hansen hva han skal gjøre i oppspillsfasen, det er jo ikke opp til hver enkelt spiller. |
Føler meg også sikker på at det er et visst handlingsrom for spillerene basert på egne vurderinger av situasjonen. Det er vel mer sannsynlig at innstruksen heller enn "kort" eller "lang" er en variant av "hvis du har mulighet til å sette i gang spillet kort så gjør du det, hvis ikke slår du den langt". Noe som åpenbart gir et visst tolkning- og handlings-rom til spilleren.
Så kan man jo mene at Rekdal burde legge flere føringer og mer press på Hansen om å ta korte utspill. Men det er alt for tidlig å konkludere om at det er slik situasjonen er nå etter 2 kamper (og slik situasjonen har vært de siste 2-4 årene) som er slik Rekdal ønsker at laget skal fremstå. |
|
Back to top |
|
|
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 6706 Location: Heaven
|
Posted: 11.04.2022 19:42 Post subject: |
|
|
Tagseth imponerer meg som back,Var involert i målet også,Synes han gjør mye bra.
Flink opp i press,Enorm løpskraft og inleggene er bedre enn noen vi har hatt i backrekka på flere år.
Reitan hadde god pasning inn til holm,Men resten av kampen slår han bare feilpasninger og bidrar veldig lite framover.
Hansen irreterer meg voldsomt,Ja det kan være bra og slå langt innimellom,men han slo langt hver gang,Og bidro sterkt til at Odd angrep gang på gang.
RBK må trene mye mer på pasningspill på stor bane på trening,VI er fryktelig upresise,Får fnatt av laget.
Potensiale er der,Men vi må opp flere hakk. |
|
Back to top |
|
|
thomas_katt Proff
Joined: 07 Aug 2012 Posts: 496 Location: Tromsø
|
Posted: 11.04.2022 20:03 Post subject: |
|
|
De lange ballene fra Hansen forklarte jo Hansen selv til de andre spillerne, som vi så i en episode av Innsiden. Ja, det er bevisst taktikk. Nei, det er ikke sånn man ønsker å spille på sikt. Man bygger stein på stein. Nå har vi et oppspillspunkt der framme, som vinner hodedueller uten å plante albuen i nesa på motspillerne. Da får vi benytte oss av det, til vi har blitt gode nok til å gjøre noe annet. Stein på stein trenger ikke å starte med å spille ballen fra keeper til midtstopper. Det er tryggere å legge første stein lenger fram på banen _________________ ÅTTIÅTTE FÆMTIFÆM PÅ TAVLAAA!!! ÅTTIÅTTE FÆMTI FÆM PÅ TAVLA! FRODE JOHNSEN HAR SKÅRA 3!!!
Det er alt for mange i norsk fotball som tenker langsiktig. Prøv å bli god nå (Nils Arne Eggen)
@thomas_katt på twitter |
|
Back to top |
|
|
ibejnar Veteran
Joined: 03 Feb 2020 Posts: 1016
|
Posted: 11.04.2022 20:48 Post subject: |
|
|
EspN wrote: | Tagseth imponerer meg som back,Var involert i målet også,Synes han gjør mye bra.
Flink opp i press,Enorm løpskraft og inleggene er bedre enn noen vi har hatt i backrekka på flere år.
Reitan hadde god pasning inn til holm,Men resten av kampen slår han bare feilpasninger og bidrar veldig lite framover.
Hansen irreterer meg voldsomt,Ja det kan være bra og slå langt innimellom,men han slo langt hver gang,Og bidro sterkt til at Odd angrep gang på gang.
RBK må trene mye mer på pasningspill på stor bane på trening,VI er fryktelig upresise,Får fnatt av laget.
Potensiale er der,Men vi må opp flere hakk. |
Helt enig i at Tagseth har fortjent pladsen på den back og han gør det også bedre end Perreira. Vi skal dog være opmærksomme på, at han efterlader 10 tønder land bag sig stort set hele kampen. De er nødt til at få det afstemt hurtigst muligt for bedre hold vil straffe os i den side. |
|
Back to top |
|
|
Gofoten Proff
Joined: 26 Jul 2019 Posts: 272 Location: Hent tribunen
|
Posted: 12.04.2022 22:30 Post subject: |
|
|
thomas_katt wrote: | Stein på stein trenger ikke å starte med å spille ballen fra keeper til midtstopper. Det er tryggere å legge første stein lenger fram på banen |
Det er ikke trygt å gi bort ballen på midtbanen gang etter gang.. Det er jo slik Odd vant ballen og kom til alle mulighetene mot oss.
Hadde Rekdal vært coach i verdensklasse hadde han gitt Hansen instrukser om å bruke f.eks Henriksen i støtte som hadde 30meter til nærmeste motspiller flere ganger så vi kunne bygd opp eget angrepsspill å presse Odd tilbake.. Da hadde risikoen for å slippe inn mål gått nedover ikke oppover.
Dette er faktisk noe som må på plass og vi må "tørr" å jobb med det selv på 1-0 mot Odd |
|
Back to top |
|
|
|