View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1278 Location: Oslo
|
Posted: 06.10.2023 14:13 Post subject: |
|
|
Jeg tok en kikk på våre sju gjenværende kamper i år. Vi har nå 29 poeng. Jeg tipper vi tar 7p på de gjenværende kampene. I så fall ender vi på 36, noe som bør være nok til å berge plassen med en grei margin. Hvor langt tilbake må vi for å finne et tilsvarende resultat etter ferdigspilt serie? Justert for antall kamper og poengsystem? |
|
Back to top |
|
|
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 102 Location: Trondheim
|
Posted: 06.10.2023 14:51 Post subject: |
|
|
Jeg tror ingen her på forumet bestrider at det har vært en dårlig sesong. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18566
|
Posted: 06.10.2023 14:51 Post subject: |
|
|
nifs.no har tabeller langt bakover i tid. Hva om du sjekker der? |
|
Back to top |
|
|
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1278 Location: Oslo
|
Posted: 06.10.2023 17:17 Post subject: |
|
|
Takk. God ressurs |
|
Back to top |
|
|
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3245 Location: Oslo
|
Posted: 08.10.2023 20:19 Post subject: |
|
|
Fortsetter vi med tap i neste kamp så er det ikke umulig styret begynner å se seg om etter ny trener. Et nedrykk vil være katastrofalt.
I dag og i mange kamper i det siste så har vi vært laaangt unna poeng dessverre.
Blir det nye markeringer og demonstrasjoner fra Kjernen? _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1231 Location: Trondheim
|
Posted: 08.10.2023 20:22 Post subject: |
|
|
Noen som er på treningene som vet om det trenes forsvarsspill i det hele tatt? Slipper jo inn vanvittig mye mål på bortebane. |
|
Back to top |
|
|
Bedreviteren Proff
Joined: 23 Jan 2021 Posts: 358
|
Posted: 08.10.2023 20:55 Post subject: |
|
|
Det handler ikke om at det ikke trenes på forsvarsspill.
Spillerne eier ikke karakter eller mindset. De har null selvtillit og trenerne har ikke snøring på hva de skal gjøre for å snu det. |
|
Back to top |
|
|
martibs Veteran
Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1130 Location: Oslo
|
Posted: 08.10.2023 21:02 Post subject: |
|
|
Må opp på 32 poeng for å være på trygg grunn, men det er vanskelig å se hvor trepoengerne skal komme fra. Så må klare å klemme ut 3 uavgjort av de 6 siste kampene. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18566
|
Posted: 08.10.2023 21:07 Post subject: |
|
|
At vi kom til å bli knust i de bortekampene vi har tapt i det siste var som ventet, men uggent at de bak har tatt flere poeng enn jeg håpet. Vi trenger mer enn tre poeng på de siste. Tror vi slår Godset så hvis vi unngår tap mot Stabæk så holder det vel. De andre kampene taper vi.
Bommer vi på neste trener blir det nedrykkskamp neste år. |
|
Back to top |
|
|
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 2765
|
Posted: 08.10.2023 21:12 Post subject: |
|
|
Synes ikke at det er så åpenbart at vi skal tape mot Sandefjord eller VIF - to lag som har vært enda mer hjelpesløse enn oss i år. Men så klart, fortsetter man med prestasjoner som dette, så skjer det jo selvsagt. _________________ Alle må gå. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18566
|
Posted: 08.10.2023 21:17 Post subject: |
|
|
VIF har vist positiv utvikling og Ilic vil jo score 14 mål mot våre stoppere. Sandefjord er bingo, enig i det. |
|
Back to top |
|
|
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1278 Location: Oslo
|
Posted: 08.10.2023 21:44 Post subject: |
|
|
martibs wrote: | Må opp på 32 poeng for å være på trygg grunn, men det er vanskelig å se hvor trepoengerne skal komme fra. Så må klare å klemme ut 3 uavgjort av de 6 siste kampene. |
Tenkte egentlig at vi kunne klare 7 av 21 p. på de siste 7 kampene, og da regna jeg med tap i Sarpsborg. Av de resterende:
Stabæk (H) - 1/3 p.
VÃ¥lerenga (B) - 1 p.
Molde (H) - 0 p.
Sandefjord (B) - 1/3 p.
Strømsgodset (H) - 1/3 p.
Viking (B) - 0 p.
Men utviklinga og tendensen tatt i betraktning, kan det hende vi kun sitter igjen med ca. 3 p. etter alt dette, noe som bør være akkurat nok til å holde plassen i Eliteserien. |
|
Back to top |
|
|
Carl Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 982
|
Posted: 08.10.2023 22:59 Post subject: |
|
|
Sånn som laget framstår nå, blir det kamp for å overleve i år. Hadde trodd at den lille sommerformen var nok til å sikre plassen, men utviklinga er jo grusom. Ser lett for meg at vi taper hjemme for Stabæk om to uker. I tillegg tror jeg ikke vi tar poeng mot VIF, Molde eller Viking. Godset hjemme og Sandefjord borte? Kanskje, men heller ikke det er sikre poeng.
Om ikke alarmen har gått før, bør det ringe høyt på brakka nå. Her handler det ikke lenger om å trene for neste sesong, men om å berge plassen. Fatter ikke hvordan det er mulig å skakkjøre en klubb så til de grader. For seks år slo vi ut Ajax. For fem år siden tok vi seriegull. Siden har det gått jevnt nedover, foruten fjoråret. Det dummeste jeg hører er folk i klubben som sier at nå kan alt bare gå oppover. Det er feil. Det kan fremdeles gå nedover, og det kan bli nedrykk.
Jeg tror rett og slett noen må oppsøke en sjaman for å få brutt forbannelsen som ble kastet på den tida da Kåre fikk sparken i 2018. |
|
Back to top |
|
|
ambiguous Senior
Joined: 22 Feb 2006 Posts: 189 Location: Steinkjer
|
Posted: 08.10.2023 23:53 Post subject: |
|
|
Ja, nå er det faktisk nedrykksfare. Vi trenger en krigertrener. Rekdal er ledig. Bare å ringe. |
|
Back to top |
|
|
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1278 Location: Oslo
|
Posted: 09.10.2023 17:07 Post subject: |
|
|
RS wrote: | For seks år slo vi ut Ajax. For fem år siden tok vi seriegull. Siden har det gått jevnt nedover, foruten fjoråret. Det dummeste jeg hører er folk i klubben som sier at nå kan alt bare gå oppover. Det er feil. Det kan fremdeles gå nedover, og det kan bli nedrykk.
Jeg tror rett og slett noen må oppsøke en sjaman for å få brutt forbannelsen som ble kastet på den tida da Kåre fikk sparken i 2018. |
Enig i en god del av det du sier her... men nedturen starta ikke i 2018, den var allerede underveis. 2015 var et toppår, så gikk det nedover allerede i 2016. Timing og omstendigheter rundt sparkinga av Kåre er kritikkverdige, men det var ikke urimelig å være på leting etter en bedre trener. Dessverre klarte vi ikke å tak i denne oppgraderinga, og dette har naturligvis forsterka den dårlige trenden. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59659 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.10.2023 19:19 Post subject: |
|
|
– Det har vært en forandring i sommer, det er en annen måte å spille på og det tar litt tid. Som klubb må vi gi det litt tålmodighet, samtidig som vi må innse at vi faen ikke kan holde på som vi har gjort i disse matchene. Da gjelder det å stramme inn det kortsiktige. Det er det trenerne og spillerne må få til nå, sier Mikael Dorsin til TV 2, og sikter til lagets kollektive forsvarsspill.
– Er du bekymret?
– Bekymret er jeg vel ikke, det har jeg sjelden vært. Det er mer det å finne ut hvordan vi skal bli bedre. Alle ser vel at vi slipper inn litt mye mål. Vi sliter litt i press og struktur, og det må vi øve på og finne ut av sammen.
Les mer: RBK-topp: – Kan faen ikke holde på som vi har gjort |
|
Back to top |
|
|
martibs Veteran
Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1130 Location: Oslo
|
Posted: 23.10.2023 08:35 Post subject: |
|
|
tigerbart wrote: | Tenkte egentlig at vi kunne klare 7 av 21 p. på de siste 7 kampene, og da regna jeg med tap i Sarpsborg. Av de resterende:
Stabæk (H) - 1/3 p.
VÃ¥lerenga (B) - 1 p.
Molde (H) - 0 p.
Sandefjord (B) - 1/3 p.
Strømsgodset (H) - 1/3 p.
Viking (B) - 0 p.
Men utviklinga og tendensen tatt i betraktning, kan det hende vi kun sitter igjen med ca. 3 p. etter alt dette, noe som bør være akkurat nok til å holde plassen i Eliteserien. | Vil si du er i rute på denne. Tipper vi tar 3 poeng til over de 5 siste kampene. Berget i praksis plassen i går. |
|
Back to top |
|
|
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1278 Location: Oslo
|
Posted: 24.10.2023 20:59 Post subject: |
|
|
martibs wrote: | Vil si du er i rute på denne. Tipper vi tar 3 poeng til over de 5 siste kampene. Berget i praksis plassen i går. |
Ja, poenget mot Stabæk var viktig. Klarer vi det samme mot Enga og Sandefjord, så har vi unngått å slippe disse tre lagene innpå oss. Da bør plassen være sikra, selv med bare 32p. (taper vi derimot mot disse lagene, kan det bli ubehagelig i Stavanger på slutten av sesongen!) |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59659 Location: Trondhjem
|
Posted: 24.10.2023 21:18 Post subject: |
|
|
(...) formtabellen (de fem siste kampene) er minst like spennende som selve tabellen. Her er den blant de lagene som kjemper om å unngå
nedrykk:
Stabæk ...................................... 8 poeng
Aalesund .................................. 8 poeng
Haugesund .............................. 7 poeng
VÃ¥lerenga ................................. 6 poeng
Odd ........................................... 5 poeng
Strømsgodset .......................... 4 poeng
HamKam .................................. 4 poeng
Sandefjord ............................... 3 poeng
Rosenborg ............................... 2 poeng
Hvis denne tendensen fortsetter, så vil de to lagene som ligger på de to nederste plassene nå, Aalesund og Sandefjord, bytte plass men rykke ned begge. Vålerenga vil havne i kvalifisering, som de gjorde for 20 år siden
– mens Rosenborg vil havne to poeng over kvalik-streken.
Les mer: Kampen for å overleve - de skjelver i Oslo og Trondheim |
|
Back to top |
|
|
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2632
|
Posted: 25.10.2023 09:08 Post subject: |
|
|
Da har jeg opplevd det ogsÃ¥, at vi snakker om kvalikkplass for rosenborg nÃ¥r det er fem kamper igjen Ã¥ spille. Den harde realitet. 🤢 |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18566
|
|
Back to top |
|
|
martibs Veteran
Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1130 Location: Oslo
|
Posted: 26.10.2023 11:19 Post subject: |
|
|
enojado wrote: | Da har jeg opplevd det ogsÃ¥, at vi snakker om kvalikkplass for rosenborg nÃ¥r det er fem kamper igjen Ã¥ spille. Den harde realitet. 🤢 |
Lå på kvalikkplass fem runder før slutt i 2005 også. |
|
Back to top |
|
|
skrukken Rutinert
Joined: 27 Feb 2008 Posts: 738 Location: Nord
|
Posted: 05.11.2023 20:37 Post subject: |
|
|
Fortsatt teoretisk mulig å passere M***e |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18566
|
Posted: 12.11.2023 20:28 Post subject: |
|
|
Det er en total mangel på profesjonell mentalitet, toppidrettsinnstilling og lederegenskaper i denne stallen. Det sier alt når en så fraværende og veik fyr som UYJ er kaptein. Det er ikke tilfeldig når Maalens tale dagen etter seieren mot Molde dreier seg om ydmykhet og betydningen av å bygge kultur. De spillerne vi henter i vinter må være vinnertyper og folk som står frem i krigen. Litt intelligens hadde ikke skadet heller, ikke mange oppegående folk i garderoben vår. |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10663
|
Posted: 26.11.2023 23:05 Post subject: |
|
|
Henri
Dog logget jeg meg inn fordi jeg hadde annet på hjertet.
En artikkel i Nidaros trigget meg til å ville melde "show don't tell", men ting henger gjerne sammen.
Quote: | NRK spurte Maalen i mixed zone om hvorfor det ikke var mer å gi, [...]
– Det må du spørre spillerne om, for vi hadde veldig mye fokus på det gjennom treningshverdagen og inn mot kampen. Det ble snakket om i garderoben og sto øverst på lista i akkurat det vi adresserer i dag. Å motivere seg for å spille kamper som ikke betyr noe er en læringssak det også. Det er åpenbart at vi må øve mer på det, sier RBK-sjefen. |
Kjeden blir ikke sterkere enn det svakeste leddet, og i Rosenborg 2023 har det vært mange for svake/underkompetente/feilkompetente/selvtilfredse (?) ledd.
Det er mange som må ta sin del av ansvaret, noen for styringsforsømmelse, noen for å være imbesil når det gjelder å hente spillere/ferdigheter og flere for å stå igjen som tilsynelatende utilstrekkelige i treningshverdagen og kampledelse.
Når man en gang har endt opp med det spillermaterialet man har (mange som ikke direkte fremstår som fotballintelligente og "selvgående"), stilles det større krav til trenerteamet for å kamuflere svakhetene og fremheve styrkene. Det har trenerteam/spillerutvikler klart i liten grad når det gjelder en gjentagende svakhet gjennom sesongen.
Stadig har vi sett at RBK blir for passive i og utenfor egen boks. Særlig der, men også til dels ellers på banen når vi får brudd imot, ser man mye av det samme. Det går for fort. Spillerne klarer ikke å henge med mot motstandere på middels Eliteserielønn.
Spillerne tar feil valg eller bruker for lang tid på å ta valg slik at de, for mange "kunnskapsløse" tilskuere, fremstår som passive både individuelt og for ofte også kollektivt.
Når man ikke har for mange fotrappe og fotballintelligente spillere, så må drillen være skarpere. De må ikke tvinges til å tenke så mye selv i kampsituasjoner, fordi da er de allerede akterutseilt. De må være drillet til å ta riktig valg på impuls, og da må dette drilles intenst i treningshverdagen.
Men hvor realistisk blir en drill på å angripe mot et lag som må forventes å være interessert i å vinne hver duell, eller en drill på å forsvare seg mot kjapt pasningsspill og motstandere som beveger seg planmessig hvis man i treningshverdagen "terpes" mot medspillere som selv ikke utgjør noen realistisk trussel kollektivt eller individuelt hva gjelder hverken bevegelse av lemmer, kløktige valg, presisjon på avleveringer eller mottak?
Jeg synes vi har lest/hørt det ofte når RBK er blitt overkjørt av spillere på middels Eliteserielønn: 'Skjønner ikke hva som skjedde, vi har jo hatt en så god treningsuke.'
Ja, men hva har dere trent mot da?
Hvorfor fremstår angrep på trening som varm kniv i smør, til tross for pasningsferdigheter selv en fotballinteressert mor må kunne gråte av?
Og hvorfor fremstår laget eventuelt som et solid kollektiv defensivt, med intens førsteforsvarer, eventuelt andreforsvarer som "vinner" sin duell om det blir nødvendig og spillere som tar/følger sin mann i egen boks?
Fordi nivået/intensiteten på motstanden de drilles mot ikke gjenspeiler det de skal møte i kamp?
Og det peker mot: Train as you fight.
Skal du spille mot en tilfeldig forsamling med "autonome potetsekker", så gir det mening å trene mot slike, men ikke ellers.
Noen spillere har åpenbart ikke det som trengs for å levere på øvre nivå i Eliteserien. Vil ikke nevne navn, da de gjerne må selges til en ok pris, men det er spillere i troppen som neppe har evne til å være med på å løfte laget.
Dog kan de sikkert ha en plass i et lag med andre forutsetninger og komplementære ferdigheter. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
|