Individuelle ferdigheter

[knerten_10]

[robbie]

skjelbred er faen ikke dårligere enn hleb. nå må du slutte med anglofilt piss. i den formen vi er nå ville vi ydmyke arsenal. valencia er bedre enn arsenal etter min mening
_________________
æ syns atomkrig e førr jævlig (men at høsten kainn vær fin)

[Troilonge]

Nåja.
_________________
"Det går mot en målløs pause. " VG LIVE.
(Coventry-West Ham. De har faktisk enda ikke rettet på det )

[VerneTroyer]

Det er jeg faktisk meget usikker på om vi ville klart. Arsenal og Barcelona tror jeg vil komme langt i CL i år, sannsynligvis sammen med Man utd. En av disse laga vinner CL, det er jeg ganske sikekr på, og jeg tror RBK vil få problemer hvis de skulle trekke at av disse laga på sin vei...
_________________
"Itj roit dåkk så langt ut på jorde at dåkk itj sjer traktor'n eingang!"
N.A. Eggen

[Katalysator]

Ok, nå må vi få bena litt ned på jorden igjen. Jeg gremmes jevnlig over anglofiliens makt i dette landet, men det får være grenser. Skjelbred spiller inntil videre på Norges femte beste lag og det vil være urettferdig å sammenligne ham med utenlandske storstjerner før han selv får vist hva han er god for på et slikt nivå. Og når det gjelder Arsenal, så tror jeg vi hadde slitt ganske hardt. For det første er det et godt lag, for det andre spiller de på en måte som passer oss veldig dårlig med mye fart i angrepsspillet.

[robbie]

og viste du at tanta til arsene wenger heter aslaug wenger?
_________________
æ syns atomkrig e førr jævlig (men at høsten kainn vær fin)

[knerten_10]

[Haugen]

Løp spanjolene i senk
_________________
The man with the cure

[Gislefoss Jr.]

Hvorfor skal man bare fokusere på "løpt i senk"? De ble spillt i senk med et herlig passningsspill, stor bevegelse og fart.
_________________
"Hei, Per Mathias! Gratulerer!"

[vegviks]

Da fastslår vi for all ettertid at Valencia ble spilt i senk, løpt i senk, scort i senk i tillegg til at de ble ofre for en-dobbel-leksjon-leken-og-effektiv-angrepsfotball-
med-fantastisk-god-forsvarsjobbing-av-alle-gutta i senk
_________________
Lekestue, lekestue - vi e Rosenborg

[eporkg]

Tror mange her overvurderer rosenborg litt er jeg redd. Valencia spilte ikke så bra i de to kampene, helt uten selvtillit. Det er nok litt rosenborgs skyld, men er nok også noe som ikke stemmer i valencia. At pcs er bedre enn Hleb, fordi han har spilt to goder kamper på rad, er kanskje det dummeste jeg har hørt. Så god er han rett og slett ikke. Tror dere får bena ned på jorden igjen når vi møter chelsea, evt i 8 delsfinalen.

[PauloSilas]

[attach]

Det er vel ingen som har sagt at han er bedre, eporkg. Det vi har gjort, er å sammenligne de tekniske ferdighetene. Jeg har knapt sett Hleb i det siste, så det blir vanskelig for meg å sammenligne med han, men jeg mener bestemt at Skjelbreds teknikk blir undervurdert. Jeg er ikke i tvil om at han holder europeisk toppklasse i forhold til sin alder. Teknikken hans er jo så trygg og effektiv. I tillegg har han utviklet dribleferdighetene betydelig siden han slo igjennom for et par år siden. Det han mangler mest, er avslutningsferdigheter, men også på det feltet har jeg sett betydelig bedring i det siste. Han har ikke lyktes i særlig stor grad, men han har avfyrt langt flere skudd, som har vært mye hardere og velplasserte (bra retning) enn tidligere. Dessverre har de fleste blitt blokkert. Vi vil nok se langt flere mål fra han fremover.
_________________
- Jeg var i Molde ett år, og var så uheldig - eller heldig - at vi rykket ned, flirer Strand.

[ssjovold]

Arsenal er et forbilledlig lag, fordi de er både godt trent fysisk, og har en meget god trener som har fått lov til å bygge kontinuitet og som spiller moderne og morsom angrepsfotball. Talentet på det laget er fantastisk, og hadde ikke forundret meg om de hadde møtt Barca eller Real Madrid i CL finalen igjen. Men det er mange fine sammenligninger mellom dem og Rosenborg. Rosenborg er INFERNALSK godt trent om dagen; det er jo derfor disse gutta nå blomstrer. Samt at begge laga går gjennom et generasjonsskifte som akkurat nå har vist seg suksessfullt. Den herlige blandingen av teknikk og løpskraft som finnes akkurat nå er jo bedre enn noen gang, vil jeg mene! Og det flotteste av alt er at mye av det er avlet hjemmefra!

Ganske sikker på at vår diamant på midten pluss Kone på topp er forsvunnet ut i større ligaer innen to år! (desverre!) Og da gjerne til Arsenal!
_________________
Svein Sjovold

[robbie]

fabregas kan gjerne komme til lerkendal om han vil spille for et bedre lag
_________________
æ syns atomkrig e førr jævlig (men at høsten kainn vær fin)

[ssjovold]

Han. Og Messi.
_________________
Svein Sjovold

[robbie]

Uansett så er det vanvittig gledelig å se rosenborg utspille et sør-europeisk lag på ballsikkerhet og teknikk.
De første sesongene våre i CL vant vi ofte kampene fordi vi løp mer og var mer taktiske enn motstanderne.

Men samtidig som vår egen stagnasjon begynte i 2000 skjedde det en viktig endring i internasjonal fotball som mange her på berget ikke fikk med seg. Sør-Europeisk fotball hadde en taktisk revolusjon på denne tiden. det startet med flere av de mindre klubbene i spansk fotball som Celta Vigo, Mallorca og Alavez. De fokuserte voldsomt på det å kombinere individuelle ferdigheter med løpstyrke, taktikk og fysikk. Dette smittet over på andre klubber både i spania og portugal og spesielt 4-2-3-1-formasjonen ble flittig brukt. Kombinasjonen av to rene defensive midtbanespillere samtidig som de inspirert av hollandsk totalfotball spilte mye på overlapp med hurtige vingbacker.
Vi fikk en forsmak på dette da det lille laget Alaves i 2000 slo oss ut av UEFA-cupen for så å gå hele veien til finalen.
Selv så ble jeg oppmerksom på dette da vi møtte Porto i CL høsten 2001. Da vi møtte Porto i 1997 var de et lag som stolte mest på individuelle ferdigheter. Det meste handlet om Zlatko Zahovic og driblingene hans. Men da Porto slo oss i 2001 så var det ikke fordi de var teknisk overlegne, men fordi de løp mer, de slåss mer, de slo oss på en helt annen måte enn da de slo oss i 1996 og de spilte totalt annerledes enn da vi slo dem i 1997.

Likevel så trodde vi i Norge at vi fortsatt kunne hevde oss i Europa ved løpe mer og være mer taktiske. Det gjaldt landslaget også. Vi så ikke det at latinerne var blitt like flinke til å løpe og sloss som oss i nord-europa.
det hele fikk jo sitt klimaks da Felipe Scolari ledet Brasil til VM-gull med denne spillestilen.

I årene som fulgte fortsatte denne tendensen. Vi spilte godt mot og skapte trykk mot lag som Inter, Deportivo La Coruna, Benfica, Lyon, Panathinaikos osv osv, men vi klarte aldri å vinne. Det var fordi at disse lagene mestret det fysiske like godt som oss samtidig som de også var ferdighetsmessig bedre. De behersket begge delene like godt. Jeg husker jeg sa da at eneste måten at Rosenborg kunne komme tilbake til Europa-toppen var ved å bli bedre på individuelle ferdigheter. Vi måtte lære oss å kombinere det å blø for laget og holde ballen samtidig. For det hadde de andre lagene allerede gjort.
Likevel tviholdt vi på middelmådige spillere som Frode Johnsen, Dagfinn Enerly, Petter Belsvik, Odd Inge Olsen og gjengen. Fordi folka på brakka hadde ideologiske vrangforestillinger mot å handle utenlandsk. Samtidig som de fortsatt feilaktig trodde at Rosenborg var det eneste laget som behersket samhandling.

Mot Valencia så vant vi fordi vi var bedre i alle spillets faser. Vi var bedre ferdighetsmessig, vi var bedre taktiske og vi løp skjorta av dem.
Det er slik vi skal slå i fra oss i Europa!!!

edit: skrivefeil og tegnsettingsfeil 20:27
_________________
æ syns atomkrig e førr jævlig (men at høsten kainn vær fin)

[Zorac]

Du klasker til med et kjempeinlegg som du gjør med jevne mellomrom, robbie. Informativt, innsiktsfullt og ferdig analysert. Flott!
_________________
Sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children.

[Vemundo]

Så sant, så sant. Disse to kampene kan de bare se på video om og om igjen på brakka. Det var moderne fotball anno 2007.

[1917]

Enig med, Zorac men legg av deg litt av banninga. Får innleggene dine til å virke useriøse.
_________________
"Nordens, nei Nord-Europas beste lag" - Dorsin.

"Undrar om Valencia kommer över mittlinjen. De får slå en långboll i så fall. Vi vinner med 4-0." - Iversen

[attach]

Bodøværing, vet du
_________________
- Jeg var i Molde ett år, og var så uheldig - eller heldig - at vi rykket ned, flirer Strand.

[robbie]

jeg vil også legge til at jeg irriterte meg grenseløst da Mini m.f. tidligere i år i debatten rundt utenlandske spillere fullstendig avskrev argumentene om at europeisk fotball hadde utviklet seg siden Milan-kampen i 1996.
Faktum er at internasjonal fotball er fundamentalt annerledes enn da. Derfor er det så gledelig å se Rosenborg fremstå så moderne i spillet som de gjør.

Noe annet som skjedde i fotball-europa i denne perioden som vi ikke har fått med oss i Europa er krakket i spillermarkedet i 2003. Før den tid gikk middelmådigheter fra klubb til klubb for hundrevis av millioner. vi solgte Carew for himmelske summer. Men etter 2003 har prisene falt i grus. Likevel sitter vi i Norge og leker oss med Championship Manager-summer på 2001-nivå
_________________
æ syns atomkrig e førr jævlig (men at høsten kainn vær fin)

[Zorac]

Den biten har jeg også tenkt over. På siste halvdel av 90-tallet og starten av 2k-tallet ble det satt nye overgangsrekorder annehver uke. Vi hadde sikkert ikke fått mer en halvparten for Carew i dagens marked, mens vi må ut med 15-20 millioner for toppspillere her til lands. Dette er et resultat av at norske klubber har fått altfor mye penger på for kort tid. Når et lag får 50 mill til forsterkninger før en sesong og trenger 3-4 spillere, sier det seg selv at prisnivået blir kunstig høyt.

Men det hører til i en annen tråd.

Zorac - digresjonens mester.
_________________
Sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children.

[LOST]

[ssjovold]

Tetty har jo igrunnen en annen kulturell bakgrunn enn den trøndersk/norske, og har derfor observert og stusset over at vi nordmenn ikke tør å spesialisere unger i samme grad som det han antagelig har sett i hjemlandet sitt. Dette er et svært spørsmål som går på hva nordmenn synes unger skal få lov til å være. Men hvis vi ser på både Solskjær og Per Ciljan, som begge hadde/har utrolig potensiale, så har de jo også fått til å utvikle det til nesten det ekstreme (til og med etter beinbrudd, kneoperasjoner, etc.) Og de er jo begge norske... Det jfr. utsagnet til Bjørn Hansen om at det er noe med brunfargen i huden som gjør at enkelte er flinkere til å kontrollere ballen med utsia av vrista...
_________________
Svein Sjovold