RBK i Europa 2016/17

[Kjello]

Jeg tar sjansen. Det glipper ikke nå.
Jakten på det 12. CL-gruppespillet starter i 2. kvalifiseringsrunde.

Trolig kalender.

2. kvalifiseringsrunde (trekning 20. juni)
Kamp 1: 12-13. juli
Kamp 2: 19-20. juli

3. kvalifiseringsrunde (trekning 15. juli)
Kamp 1: 26-27. juli
Kamp 2: 2-3. august

Playoff (trekning 5. august)
Kamp 1: 16-17. august
Kamp 2: 23-24. august

Alternativt
EL-playoff (trekning 5. august)
Kamp 1: 18. august
Kamp 2: 25. august

Vi er allerede garantert seeding i 2. kvalifiseringsrunde.
Vi er derimot ikke garantert seeding i den viktige 3. kvalifiseringsrunden. Seeding i playoff skal vi bare glemme å tenke på. Selv om det selvfølgelig er teoretisk mulig.

Seriemesterne fra Romania, Østerrike og Kroatia starter i 3. kvalifiseringsrunde. Resten må spille 2. kvalifiseringsrunde.

Av de 40 andre lagene og nasjonene som skal spille CL-kvalifisering for mestere, så er det totalt 38 lag fra 17 nasjoner som kan bli ranket foran oss. Olympiakos er det eneste laget vi teoretisk ikke har mulighet til å ta igjen. De resterende 37 lagene kan vi i teorien ta igjen. Praksis er derimot en annen sak.
VÃ¥r ranking er per i dag 12.450 og kan maksimalt bli 45.250.
Ved uavgjort i neste kamp øker vi til 12.500 poeng. Og ved seier i neste kamp øker vi til 13.550 poeng. For hver uavgjort Molde tar så øker vår ranking 0.050 poeng. Og for hver seier 0.100 poeng.

De 17 nasjonene og 38 lagene er som følger. (Minimumranking - Maks teoretisk ranking)
Hellas
- Olympiakos (66.540 - 99.980)
- PAOK Thessaloniki (33.040 - 67.480)
- Asteras Tripolis (14.540 - 47 980)
- Panathinaikos (14.540 - 17.980)
- Atromitos FC (11.040 - 14.480)

Bulgaria
- Ludogorets (25.625)

Slovenia
- NK Maribor (21.625)

Romania
- Steaua Bucuresti (36.576)
- CFR Cluj (17.076)

Tsjekkia
- Viktoria Plzen (42.865 - 77.105)
- Sparta Praha (25.865 - 60.105)
- Slovan Liberec (18.365 - 52.605)
- FK Jablonec (9.865 - 13.105)
- Mladá Boleslav (9.365 - 12.605)

Østerrike
- Red Bull Salzburg (42.280 - 43.440)
- Austria Wien (18.780 - 19.940)
- Rapid Wien (17.280 - 49.440)

Kroatia
- Dinamo Zagreb (25.775 - 57.275)
- NK Rijeka (14.275 - 15.775)

Kypros
- APOEL (35.835 - 66.285)

Polen
- Legia Warszawa (26.700 - 58.500)
- Wisla Kraków (12.200 - 15.000)
- Lech Poznan (9.200 - 42.000)

Israel
- Maccabi Tel-Aviv (20.225 - 51.725)
- Hapoel Tel-Aviv (13.225 - 14.725)
- Maccabi Haifa (11.725 - 13.225)

Hviterussland
- BATE Borisov (31.800 - 64.750)
- Dinamo Minsk (9.800 - 41.750)

Danmark
- FC København (24.570 - 26.020)
- Esbjerg (13.570 - 15.020)
- FC Nordsjælland (11.570 - 13.020)
- FC Midtjylland (11.570 - 44.020)

Skottland
- Celtic (39.410 - 71.860)

Serbia
- Partizan Beograd (14.825 - 47.275)

Aserbajdsjan
- Qarabag (12.375 - 46.175)
- Gabala (5.125 - 37.925)

Kasakhstan
- Astana (9.425 - 40.925)

Albania
- Skënderbeu (7.725 - 38.175)

I 3. kvalifiseringsrunde er det 10 lag som seedes. For at vi skal bli seedet kan maksimalt 9 av de 17 nevnte ligaene vinnes av et lag som er høyere ranket enn oss.

Nå er det altfor tidlig til å spekulere i hvilke lag som vinner hvilke ligaer. Med unntak av Hviterussland og Kasakhstan så spilles alle ligaene høst-vår. Og hvem som vinner vil derfor ikke være kjent før uti mai neste år.

Men, vi kan holde et øye med hvor mange poeng de forskjellige lagene tar i resten av årets gruppespill. Feks kan det bli av avgjørende betydning at vi klarer å holde FC Midtjylland bak oss. Det samme gjelder våre gamle venner Qarabag. Mens det dessverre blir vanskelig å ta igjen særlig mange av de lagene som er foran oss. Som feks Partizan Beograd.

Maksimal teoretisk ranking vil naturligvis synke drastisk frem mot neste år etterhvert som de forskjellige lagene avgir poeng i gruppespillet. Og da spesielt på det tidspunktet det blir klart at de forskjellige lagene ikke går videre fra gruppespillet.

[hello]

Godt innlegg!

Hvis du skulle tippet i dag, hva sier magefølelsen om sjansen til å bli seedet i 3.kval runde?

[Vegard2711]

Slik jeg ser det så må det nok litt flaks til. RBK må ta litt flere poeng i EL gruppespillet og så må de ha flaks med hvilke lag som kommer til CL kvaliken.

Skrev dette i RBK i Europa 2015/16 tråden for ikke så lenge siden:

[Vegard2711]

[PerO]

Vegard; De to første poengene vi tar i gruppespillet avregnes mot den 2 poengs bonusen vi fikk for å kvalifisere oss. Derfor bare 0,050 poeng ved 1. uavgjort.

[Vegard2711]

Ok, da skjønner jeg. Litt kjedelig det da.

Da har jeg enda mindre tro på at RBK blir seeda i 3 runde. Må nesten vinne 2 og spille en uavgjort de 4 siste i EL for å ha ett greit utgangspunkt til neste år.

Men RBK har jo gjort det greit til nå så er jo ikke umulig å ta litt poeng de 4 siste. Slå St Etienne hjemme og ta poeng borte mot Dnipro som kanskje allerede er kvalifisert videre før siste kamp, så får vi se hva som skjer i de to kampene mot Lazio først.

[Kjello]

Skuffelse i Roma.
Men på seedingtabellen for neste sesong holder vi stand.
Siden forrige gang har to lag blitt "ubetydelig" for vår del. Tsjekkiske Mladá Boleslav kan nå ikke ta oss igjen på rankingen. Siden forrige gang har også BATE Borisov sikra seriegullet i Hviterussland. Og det er derfor irrelevant om Dinamo Minsk tar oss igjen på rankingen.

Vår ranking er nå 12.550 poeng. Vi trenger i grunn desperat en seier eller to for å klatre litt på rankingen før neste år. Kommer vi oss opp på 14 poeng er det veldig bra. Uavgjort hjemme mot Lazio, og seier mot St Etienne fikser biffen.

Vi kan dog med glede registrere at hverken FC Midtjylland eller Qarabag vant sine kamper. Dermed holder vi de to foreløpig bak oss. Det kan som sagt bli avgjørende for om vi blir seedet i 3. kvalifiseringsrunde neste år.

Ved seier mot Lazio om halvannen uke så øker vår ranking til 13.650. Ved uavgjort øker den til 12.600 poeng. Så kan vi samtidig plusse på 0.100 poeng hvis Molde slår Celtic borte. Og 0.050 poeng hvis de klarer uavgjort. Rankingen etter neste runde er derfor et sted mellom dagens 12.550 poeng og maksimalt 13.750 poeng hvis både vi og Molde vinner.

[2mas]

Viasat-kommentatoren [Roar Stokke] trekker frem flere forbedringspotensialer for trønderne etter å ha sett tre kamper mot europeisk motstand.

– Vi ser Rosenborg sliter med resultater i Europa League og det er ikke tilfeldig. Rosenborg har ikke vært best hvor fotballkamper avgjøres. De har ikke vært gode nok innenfor egen sekstenmeter, og ikke innenfor motstanderens sekstenmeter. Der har utenlandske lag ofte mer struktur, både offensivt og defensivt. Når det skjer over flere kamper så synliggjør det på mange måter ferdighetsmessig at de ikke er gode nok. Så Rosenborg må gjøre en god jobb i høst, vinter og vår, sier Stokke.

(...)

Stokke mener at RBK bør innta førersetet i Skandinavia først, og deretter rette blikket mot Champions League og han ser gjerne at klubben gjør Lerkendal til et fort og en festning igjen hvor motstanderne vet at de får mostand.

– Det viktigste for Rosenborg bør være å være best i Norge. For er du best i Norge, har du dannet en plattform for Europa-spill, sier han og legger til:

– Delmålet til Rosenborg må være å ta tilbake den tronen som Malmö nå har hatt ett par år. Det er relevant og det synes jeg på mange måter er realistisk for Rosenborg. Kommer de inn i gruppespillet, så ser du at Malmö klarer å slå et hardt-satsende Shaktar Donetsk.

Les mer: ​Dette mÃ¥ til for Ã¥ komme til Champions League, Rosenborg

Oppdaget først nå at Seinäjoki med lillebror Riski på laget ble seriemestere i Finland. Det kan være passelig tur og motstander neste sommer.

[MkBerg]

Vi kommer aldri til CL når vi selger spillerne. CL-lønninger frister jo til å bli i RBK, men å spille mot IK Start istedet for Crystal Palace... jeg ser den.

[Sløvsekken]

Vi solgte spillere på 90-tallet også, så det er ikke noen hindring i å nå CL i seg selv. Det som derimot er viktig er at vi får betalt for spillerne som drar, slik at vi har midler til å erstatte dem. Problemet i senere år har først og fremst vært elendig arbeid med fornying av kontrakter, som har gjort at vi har fått uhyre lite penger for spillerne i avgang. Bjørnebye ser ut som han har skjønt dette, og gikk i gang med kontraktsforhandlingene med engang.

Vi må bare innse hvor vi er i næringskjeden, men det er fullt mulig å opprettholde den sportslige satsingen så lenge vi sørger for å ha midler til å erstatte de som drar. Dessuten viser historien at det faktisk ikke er så dumt med endringer i stallen, spesielt når man har vunnet alt. Det gir laget fornyelse og nye impulser. De lagene som mislykkes med å gjenskape suksessen er ofte de som ikke evner å fornye seg.

[nidaros997]

Min synsing angående å komme til CL (og å ha noe der å gjøre):

- Behold Skjelvik, som venstre back (god fart)

- Bedre midtspiss (Søderlund viser både på landslag og i EL han ikke er god nok på nivået over TL, og er en av få som kan selges om vi finner en bedre erstatter)

- Behold Mikkelsen hvis mulig, ettersom han er beste kontringsspilleren. Blir viktig på bortebane i kvaliken.

- Gitt at Reginiussen kommer i godt gammelt slag, inn med en ny midtstopper med fart (type Statdsgaard). Vi trenger kanskje to, om ikke Skjelvik kan fungere som en god og rask midtstopper (men da trenger vi backup på venstre back). I tillegg til fart må stopperne være trygge med ballen i beina.

- Behold også Selnæs, Midtsjø, Jensen, Helland, Svensson

- Ha god nok backup på backplassene. Er tynt bak Svensson og Skjelvik (Dorsin). Dorsin har ikke holdt nivået internasjonalt på flere år.

***

- Laget må bli bedre til å holde på ballen bakover i banen når vi blir presset høyt, og evne å spille ballen gjennom midtbanen heller enn å pole høyt fremover eller tilbakespill til keeper, som også ender med pooling fremover. Må evne å holde på ballen i laget, og ikke bare spille kontringsfotball.

- Holde Helland skadefri. Hvis han (og andre) ikke har en muskulatur som tåler det nye regimets hardtrening og det tøffe kampprogrammet, så kanskje treningene må legges opp litt forskjellig for å forebygge skader? Ikke sikkert at de økte treningsdosene er riktig kost for alle som kanskje ikke har trent og tøyd slik de burde ha gjort i årene før denne økte treningsbelastningen. Man må bygge sten på sten, og kanskje er det heller de yngste spillerne som kan bygges opp over tid til å tåle det hardkjøret Kåre ønsker seg. Enkelte av de godt voksne spillerne har kanskje ikke det grunnlaget som skal til?

- Bedre kampledelse? Trenerne trenger kanskje å bli bedre strateger.

[georgios]

Det viktigste vi trenger, over ny spiss, er en spillende stopper. Tror ikke det er tilfeldig at kvaliteten på spillet vårt ble mer variabelt etter at Strandberg dro.

[kevinpieter]

En ny Strandberg bør definitivt være første-pri, utover å erstatte ev. spillere som drar.
_________________
My meaning is bad, but my grammar is good.

[henrifei]

Skjelvik må selges og Dorsin burde legge skoa på hylla.
ja Skjelvik har fart, men ikke noe mer enn det. han er dessverre helt latterlig dårlig med ball.

[2mas]

Foreslår å fortsette lagdiskusjonen her: Rosenborg 2016

[Attaboy]

Rosenborg BK har ambitioner om allerede næste år at kvalificere sig til UEFA Champions League – uden at det skal koste penge.

�Økonomisk kan vi alligevel ikke være med i konkurrencen� forklarer den norske klubs sportschef Stig Inge Bjørnebye til TV3 Sport. �Så vi må tænke og agere alternativt for igen at nå til tops i europæisk fodbold.�

Rosenborg BK er i denne sæson i pulje med S.S. Lazio, FC Dnipro og AS Saint-Etienne i UEFA Europa League og har inden deres sjette og sidste kamp – mod FC Dnipro på torsdag – tjent 30 millioner kroner.

�Det er mange penge for os, men småpenge for vore modstandere. Lazio, eksempelvis, har et budget på 1,2 milliard kroner, og de betaler alene deres tyske forward Miroslav Klose en årsløn, der svarer til det beløb, vi giver samtlige vore spillere.�

�I princippet må vi vende til gamle dyder� tilføjer Stig Inge Bjørnebye og hentyder til den periode, da Rosenborg deltog i gruppespillet i UEFA Champions League i 11 sæsoner; vel vidende, at betingelserne dengang var anderledes både økonomisk og sportsligt.

�Vi har lagt en strategi for hvordan vi skal bevæge os tilbage til den internationale top� fortæller Stig Inge Bjørnebye. �Der skal være kvalitet i alt, hvad vi gør; om det så gælder spillestilen, strukturen og træningsmængden i klubben. Det kræver loyalitet og hårdt arbejde. Men det er alt sammen gratis.�

Rosenborg vil igen til tops i Europa – uden penge

[Kjello]

Da var gruppespillet over.

Vår ranking er nå 12.750. Og kan maksimalt bli 13.800 hvis Molde går hele veien uten å tape et poeng.

Det er totalt 27 lag fra 15 ligaer som kan rangeres foran oss neste år.

Det vil si, majoriteten av disse lagene er allerede sikra å bli seedet foran oss. Av de 27 lagene er det kun fire lag som vi teoretisk kan havne foran. Dette er Hapoel Tel-Aviv, Qarabag, Esbjerg og FC Midtjylland. Sistnevnte er det eneste av de 27 lagene som fortsatt ligger bak oss på rankingen. Men de skal altså spille to kamper i februar og går forbi oss med det minste poeng.

At de ikke gjør det kan bli avgjørende for seeding i 3. kvalikkrunde neste år.

Når det gjelder de vi teoretisk kan gå forbi. Så trenger vi minst 5 seiere fra Molde før vi går forbi Hapoel Tel-Aviv. Dvs minst kvartfinale.
Mens vi trenger 7 seiere og 1 uavgjort før vi går forbi Qarabag. Dvs minst finale.
For å ta igjen Esbjerg så må Molde vinne alle sine kamper inkl finalen. Og FC Midtjylland tape begge sine.
Og som nevnt. Hvis vi skal holde oss foran FC Midtjylland så må de tape begge kampene i sekstendedelsfinalene. Tar de bare ett poeng så hjelper det ikke at Molde vinner resten av kampene sine heller.

Av disse er det vel kun at FC Midtjylland taper begge sine som er realistisk. Dermed bør vi absolutt håpe at FC Midtjylland får vanskeligst mulig motstand i trekninga på mandag.

BATE Borisov har alt vunnet ligaen i Hviterussland. Og vil bli seedet foran oss.

Med 10 seedede lag i 3. kvalifiseringsrunde. Er det altså 14 ligaer, hvor maksimalt 8 av de kan vinnes av et av de nevnte lagene. Eller, minst 6 av disse ligaene må vinner av et annet lag enn disse.

Hellas
- Olympiakos (70.940 - 92.860)
- PAOK Thessaloniki (37.440 - 38.360)
- Asteras Tripolis (15.940 - 18.860)
- Panathinaikos (14.940 - 15.860)

Bulgaria
- Ludogorets (25.625)

Slovenia
- NK Maribor (21.625)

Romania
- Steaua Bucuresti (36.576)
- CFR Cluj (17.076)

Tsjekkia
- Viktoria Plzen (44.265 - 45.025)
- Sparta Praha (32.265 - 54.025)
- Slovan Liberec (21.765 - 22.525)

Østerrike
- Red Bull Salzburg (42.520 - 43.360)
- Austria Wien (19.020 - 19.860)
- Rapid Wien (23.520 - 45.360)

Kroatia
- Dinamo Zagreb (25.775)
- NK Rijeka (14.275)

Kypros
- APOEL (35.935)

Polen
- Legia Warszawa (28.000)

Israel
- Maccabi Tel-Aviv (20.225)
- Hapoel Tel-Aviv (13.225)

Danmark
- FC København (24.620 - 25.520)
- Esbjerg (13.620 - 14.520)
- FC Midtjylland (12.620 - 31.520)

Skottland
- Celtic (40.460)

Serbia
- Partizan Beograd (16.925)

Aserbajdsjan
- Qarabag (13.475)

De i bold spiller fremdeles E-cup.
Dette er altså de 14 ligaene det er verdt å holde et øye med utover vinteren og våren. Samt da hvordan FC Midtjylland og Molde gjør det i sekstendedelsfinalene på februar.

[Vegard2711]

Noen av ligaene ser veldig lovende ut for RBK mtp seeding i 3 runde mens noen andre ligaer er veldig åpne.

Røde Stjerne har knust all motstand i Serbia og kommer til å vinne ligaen der (20-2-0 på 22 kamper og leder med 25 p), noe som betyr at Partizan ikke kan komme inn og gå foran RBK.

I Israel leder Hapoel Be'er Sheva med 5 p på Maccabi Tel Aviv. Det gjenstår riktignok en del kamper, 3 kamper i grunnserien før ett sluttspill på 10 kamper, men her er det brukbare muligheter for at Maccabi Tel Aviv ikke klarer å vinne.

I Polen og Slovenia så leder Piast Gliwice og Olimpija Ljubljana med 3 p på henholdsvis Legia og Maribor. Mange kamper igjen men bør være muligheter for at minst en av dem kan klare det.

I Romania så er det veldig jevnt, Steaua som ikke skal vinne sett fra RBK perspektiv ligger bare på 4 plass, men det er bare 4 p opp. Siden det er veldig jevnt, kun 4 p skiller topp 5 så er det også der bra muligheter for at laget som ikke skal vinne ikke kommer til å vinne.

På Kypros er det som i flere av de andre ligaene, to lag det står mellom. APOEL leder med 1 p på AEK Larnaca. Så her må vi håpe på at klubben som slo oss ut for 4-5 år siden klarer å slå APOEL. Bør også nevnes at Anorthisis Famagusta bare er 5 p bak (Apollon Limassol 7 p bak) så med en god avslutning så er det mulig å slå APOEL.

I Bulgaria er det en litt spesiell situasjon. Ludogorets, som ikke skal vinne i RBK øyne, leder serien med 5 p på Levski Sofia og 6 p på Slavia Sofia og Beroe Stara Zegora.

Det som er spesielt her er at Litex Lovech, som lå i toppe med de andre ble kastet ut av ligaen etter trener og spillerprotest under en kamp mot Levski Sofia (alle spillerne gikk av banen i 1 omg etter å ha fått 2 røde og straffe mot seg).

Siden de har blitt kastet ut så ble alle resultatene satt til 3-0 tap, noe som var veldig bra for Ludogorets som hadde tapt og spilt 2 uavgjort i de 3 kampene mot Litex Lovech. Nå har jeg ikke sett alle resultatene, men Levski Sofia i hvert fall av lagene som fulgte tett bak hadde gjort det bedre mot Litex Lovech, som betyr at de havnet lenger bak Ludogorets når alle resultatene ble satt til 3-0.


I Kroatia og Tsjekkia ser det ikke ut som om det er noe hjelp å få. Dinamo Zagreb eller Rijeka kommer høyst sannsynlig til å vinne, men det er ett lite på siden Hajduk Split bare er 6 p bak. I Tsjekkia så vinner Viktroia Plzen eller Sparta Praha mest sannsynlig, Mlada Boleslav er nærmest de to, men det er 9 p opp til 1 plassen.

I Danmark så vil det ikke være overraskende om Midtjylland eller FCK vinner, men Aalborg henger jo godt med enda, SønderJyske og Brøndby er heller ikke helt håpløst langt bak.

Helt til slutt så er det Aserbajdsjan, der er det Qarabaq som er i førersete med 6 p ledelse på Zira etter så vidt over halvspilt sesong. Tror det ikke er noe hjelp å få der, men lov å håpe at Zira kan klare det.


Så en liten oppsummering betyr at RBK må håpe på at det ikke blir "favoritt seier" i 6 av de 11 seriene. Som vil si Serbia (i boks allerede), Danmark, Kypros, Slovenia, Polen, Romania, Israel, Bulgaria, Kroatia, Tsjekkia og Aserbajdsjan.

Jeg rangerer sjansene slik:

I boks: Serbia

Gode muligheter: Israel og Romania

Greie muligheter: Kypros, Slovenia og Polen

Ok muligheter: Bulgaria og Danmark

DÃ¥rlige muligheter: Aserbaidjan

Nesten ingen mulighet: Tsjekkia og Kroatia.

Har ikke nevnt den skotske ligaen her, men Celtic vinner nok den til slutt som vanlig, selv om de har slitt med å riste av seg Aberdeen.

*Tar med forbehold om feil, kan være at jeg har oversett noe. Kjello har vanligvis bedre kontroll på alt dette.

[Kjello]

Eneste jeg har å bemerke er at FC Midtjylland er avhengig av å ta poeng i en av de to kampene mot Manchester United for å gå forbi oss.

[Vegard2711]

Og det gjorde de nå.

[Mustrum Ridcully]

RÃ¥flott jinx der ja.
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes?

[MkBerg]

Galatasaray utestenges fra europeisk fotball

En gledens dag. Både fordi det hjelper RBK med tanke på seeding og det faktum at Tyrkia ikke er i Europa.

[kentosd]

Eh, vel, Galatasaray er fra den europeiske siden av Istanbul da... Drøyere at Kasakhstan og Israel får være med.
_________________

[Mustrum Ridcully]

Les inlegget en gang til du. Og tenk over sammenhengen ikke i Europa og seeding.
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes?

[kentosd]

Haha, flaut. Beklager!
_________________